Психология

Решено

vip

Отношения со свекровью - вопрос №538404

Здравствуйте! В ноябре месяце мы были вынуждены переехать жить к родителям мужа, т.к. решили в конце этого года купить квартиру. Думали копить будет легче. Но возникли непредвиденные проблемы. С мужем мы прожили год. Не могу сказать, что совсем безоблачно, но всегда договаривались и находили решение. Теперь вынуждены просить совета у Вас. Проблема с его родителями. У свекрови бронхиальная астма. Дажене знаю, как сказать дальше. Они 15 лет живут в этой квартире (сын жил отдельно, с ними практически не общался). Я была пару раз в гостях, но мне всегда было проще пригласить их к себе. За эти 15 лет они ни разу не чистили унитаз и ванную, не мыли окна, кухню. Т.е. они купили квартиру у людей, въехали туда и все. Ванная была покрашена когда заезжали. Унитаз не знал не то что чистящего средства, но даже ершика. Кругом полная антисанитария. Мы, когда въехали договорились — меняем сантехнику сразу. Я вроде уже отмыла эту квартиру за это время, но кошмар продолжается. Чистящими средствами пользоваться нельзя, только содой, т.к. у свекрови аллергия. Стирать нельзя, потому что у свекрови и на детский порошок, которым я стираю, аллергия. Готовить надо сразу на неделю, чтобы ей не воняли, когда готовим. Зачем мы принимаем душ каждый день – она недоумевает. Можно же мыться раз в неделю. В принципе она рассказывала, что иногда может и раз в месяц мыться. Свекор тоже не подарок, но с ним договорились, что он моется после каждой тренировки, а не раз в неделю. Подарили хорошие средства и ему нравится. Со свекровью этот номер не прошел, хотя косметику я ей тоже подарила. В общем сегодня произошел апофеоз. Я собралась мыться, а перед этим решила почистить ванную (вчера видела в ней песок). Свекровь стала возмущаться, что я опять буду вонять, хотя я уже все средства поменяла на без запаха и гипоаллергенные, а она все равно после каждой моей уборки вызывает скорую (врачи уже ржут и искренне мне сочувствуют). Хотя у нее ни приступов нету, давление в норме. В общем, я ей сказала, что там был песок и я хочу почистить ванную, прежде, чем туда лечь. Она сказала, что можно просто сполоснуть. Но я не могу так, брезгую. Она тут же стала кричать на мужа и на сына, кто насыпал песка в ванную. По итогу закончилось все тем, что свекор ей сказал, что это она пол в прихожей мыла и вылила туда остатки из ведра. Я сказала, что теперь точно ее надо чистить, потому что просто если смыть водой, то микробы не «сбегут». Она стала орать, что я достала всех своей чистотой. А я, что меня задолбало за ними убирать их же г… Муж попытался что-то сказать, но просто забрал меня рыдающую в комнату, а свекор накричал на свекровь, что если сама не можешь уют в доме поддерживать, то хотя бы не мешай. Муж, кстати, всегда на моей стороне. Даже если я не права, то об этом мне скажет только наедине. Все поругались. Я сижу весь день в комнате. Муж уехал по делам. А я чувствую себя виноватой во всей этой ситуации. Свекрови 65 лет, ее муж на 10 лет ее младше. Свекор ко мне хорошо относится и очень любит, когда я его чем-нибудь вкусненьким угощаю или разговариваю про машины. А со свекровью мне даже поговорить не о чем, потому как она только говорит о том, как ей плохо, как она болеет и какие мы неблагодарные. При этом от лечения в больнице отказывается и даже путевку в санаторий, которую мы ей подарили пришлось вернуть, она не захотела ехать, потому что там надо на процедуры ходить, а она может месяц в одном халате и ходить и спать и на улицу не выйти ни разу. У меня такой вопрос: у меня паранойя по поводу чистоты? Или это нормально чистить сантехнику ДО того момента, пока она не стала черная? И что можно предпринять в данной ситуации, чтобы так сказать и овцы целы и волки сыты? Извините за большой объем. Очень надеюсь на Ваши ответы! Спасибо большое!

январь 31, 2013 г.

  • Всего ответов: 12

  • Матвеев Константин - аватарка

    Матвеев Константин

    149-й в Психологии

    Здравствуйте Анна.

    По поводу сантехники и личной гигиены каждый решает сам решает их объём и уместность. Однако с точки зрения здравого смысла, мытьё сантехники и уход за собой — это вполне нормальное и естественное явление. 

    Гораздо важнее другое. Дело в том, что верятно все эти разногласия всего лишь повод что бы к вам прицепиться. Почему именно ей это надо, то это уже другой вопрос. Наиболее вероятная причина(но не факт!) — это ваш муж. А точнее то, что в отношениях между вашим мужем и его матерью, появились вы. И тем самым отвели на себя значительную часть его внимания. И теперь свекровь совершенно неосознанно воспринимает вас как соперницу. В данной ситуации уместно поработать методом семейных расстановок, который для работы не требует ни чьего присутствия кроме вас самой.

    Обращайтесь, буду рад вам помочь. Удачи!

    январь 31, 2013 г.
  • Людмила Марченко - аватарка

    Людмила Марченко

    28-й в Психологии

    Добрый вечер, Анна!

    Когда прочла название «отношения со свекровью», ожидала увидеть растерянное и беспомощное письмо молодой девочки на тему «свекровь меня ненавидит, как быть».

    А оказалось все совсем по другому… Слышно, что вы взрослая и отдельная, что понимаете, сколько осталось терпеть и зачем. И даже свекровь вроде как почти вменяемая — не посылает на вас проклятья, не кидается с ножом, не оскорбляет матом, не выгоняет из своей собственной, как я поняла, квартиры..

    Какое-то сочувствие просыпается от ваших слов. К вам — потому что жить в грязи и правда маловыносимо, а в грязи у чужих людей — так тем более. И ваше желание жить в мире вполне понятно..

    Только ведь и свекровь вашу с какой-то стороны можно понять. Живет себе человек уже много лет так, как хочет. В своей квартире со своими привычными микробами и налетами грязи, с любимой и дорогой сердцу бронхиальной астмой… И тут появляетесь вы — и критикуете (если не словами, так действиями), и пытаетесь менять заведенный распорядок, и создаете непонятные ее сердцу движения, и раздражаете этим всем страшно, наверное.

    И мало того, что вышли замуж за ее сына — так еще и мужа тоже перетягиваете на свою сторону, и остается она совсем одна… Я не говорю, что она прекрасна, и понимаю что такая женщина может вызывать омерзение — но просто пытаюсь увидеть ее точку зрения на происходящее — ведь понимать другую сторону конфликта — это самый простой способ конфликт смягчить… Уж не знаю, как вам это слышать.

    Просто от вашего письма становится грустно — и даль всех без исключение участников этого марафона. Ведь понятно, что мир возможен здесь только при раздельном проживании. А про возможность смягчить я уже написала свое мнение — чем больше удается понимать и сочувствовать человеку с другой стороны баррикад, тем скорее уходит война, и легче происходят изменения в лучшую сторону.

    Успеха вам, сил, мудрости и терпения! А также поскорее заработать денег на покупку отдельного жилья..

    Пожалуйста, оцените ответы, которые оказались вам полезными, и выберите лучший, нажав на звездочку.

    январь 31, 2013 г.
  • Скилкова Ирина  - аватарка

    Скилкова Ирина

    6-й в Психологии

    Онлайн

    Здравствуйте, Анна!

    Похоже Вы с супругом погорячились приняв решение переехать к его родителям, но так как дело сделано, то не вините себя, у Вас нет паранойи по поводу чистоты, с Вами всё в полном порядке, а вот свекровь Вам изменить не удастся, как бы Вы не старались, поэтому не стоит даже пытаться это делать. Видите ли, Анечка, в чужой монастырь со своим уставом не ходят… Удачи Вам, терпения и мудрости. Ирина.

    январь 31, 2013 г.
  • Светлана Николаевна Светлова - аватарка

    Светлана Николаевна Светлова

    518-й в Психологии

    Анна, у вас скорее очень сильная неприязнь грязи, брезгливость. и своей неприязнью вы создаете ситуации в которых грязь. Это не паранойя чистоты, а именно неприятие грязи. Отпустите свое отношение к грязи и у вас не будет таких вот ситуаций, в которых надо вести борьбу за чистоту.

    январь 31, 2013 г.
  • Леонтьева Светлана, Санкт-Петербург - аватарка

    Леонтьева Светлана, Санкт-Петербург

    33-й в Психологии

    Здравствуйте Анна. 
    Это квартира свекрови и свекра. Они могут делать в ней что хотят, как хотят и сколько хотят. Потому как имеют на это право.
    Я не вижу перетягивания мужа или сына — наоборот. Я вижу борьбу за власть  между двумя женщинами. Она защищает свои порядки и привычки. Вы могли начать с разговора с ней об этом, о разграничении того, что Вы делаете, а что нет.
    Вместо этого вы «отмыли всю квартиру» — хотя Вас об этом никто не просил, а Вы здесь временно по необходимости.
     С какой целью Вы это сделали? 
    Получается, что Вы — перетягиваете на свою сторону ее мужа, в то время, как она хочет лишь отстоять свои привычки. Вы даже знаете средства «вкусненькое и разговор про машины», которыми Вы добиваетесь этого.
    Естественно, оставшись «одна» она применяет  - единственную оставшуюся стратегию — уход в болезнь.  Это вполне логично и предсказуемо. 

    Что Вы можете сделать в этой ситуации?
    — поговорить со свекровью
    — признать, что борьбу за чистоту Вы вели, нарушая границы хозяйки квартиры
    — предложить варианты, которые могут устроить Вас обеих

    Также Вы можете использовать следующее обращение к свекрови:

    — Помогите мне понять Вас в этой ситуации.

    Это сделает из свекрови союзницу, а не соперницу.
    С уважением, Светлана.  

    январь 31, 2013 г.
  • Nina Prokhorova - аватарка

    Nina Prokhorova

    17-й в

    Доброго вам дня, Анна!

    Вы замечательная хозяйка, заботливая и добрая. Тут и невооруженным глазом видно. Чистить сантехнику даже ежедневно нормально, по крайней мере, я так считаю и терпеть не могу грязные раковины и унитазы. Так что с вами все нормально. Вы здоровы по всех смыслах этого слова. Но виноватой себя чувствовать совершенно незачем. Похоже в борьбе со свекровью вы слегка подрастеряли уверенность в себе и самооценку запихнули куда-то за плинтус. Вы полностью и неопровержимо правы, если хотите мыться в чистой ванне. Требовать от свекрови выливать воду после мытья пола в унитаз вы, конечно, не можете, но можете предупредить, что если она и дальше будет пользоваться ванной не по назначению, вы будете её (ванну) глобально чистить. Не оправдывайтесь и не доказывайте — это бесполезно. Для таких людей, как ваша свекровь нет логики и правил, есть только её желание настоять на своём, поэтому вы относитесь к её замечаениям, как с способу самовыражения. И ни более того. Она высказалась, вы услышали и представьте, что всё это она говорит сама себе, к вам это не имееет никакого отношения.

    Теперь про «астму». Похоже, эта женщина в далёкие времена нашла благовидный предлог, чтобы ничего в доме не делать и не следить за собой. Много лет это срабатывало бесперебойно, а теперь случился «облом», поэтому она и бесится. Похоже, ни к кому из своих близких она не испытывает особых теплых чувств, поэтому вряд ли её нервозность из-за ревности. Просто вы сломали её образ жизни и она испытывает очень сильный дискомфорт. Конечно, сложно существовать в одном пространстве с человеком, который не хочет даже сделать вид, что она доброжелательная и гостеприимная хозяйка. Но переделать вы её уже не можете, поэтому принимайте такой, какая она есть. По крайней мере, вам не всю жизнь с ней жить. Возможно, действительно, ваше решение переехать было несколько опрометчивым, но, в любом случае, сложившаяся ситуация многому вас научит, а жизнь — штука непредсказуемая, мало что ещё вы встретите на своём пути. Так что лишний урок не только не помешает, но будет весьма полезным. Научиться общаться с людьми, которые даже не представляют правил приличия — полезный навык. 

     Вам только слегка нужно поднять самооценку и самоуважение. Поддержка мужа и свёкра поможет вам стать увереннее в себе. У вас муж замечательный. Это просто подарок. К вам хорошо относится свёкр. Это тоже очень важно. Будут вопросы, пишите в чат.

    Удачи вам и всех благ!   

    Оцените ответы экспертов. Для нас это важно. И для вас тоже.

    январь 31, 2013 г.
  • Лилия - аватарка

    Лилия

    34-й в Психологии

    Здравствуйте Анна! Лучший выход сохранить пока еще не  разрушившиеся отношения- это жить отдельно-варианты есть-снимать, ипотека, возможны и другие, но, чтобы это осуществить, нужно реально и решительно, безо всяких «если» принять это решение и позволить свекрови жить так, как она считает нужным, даже, если это антисанитария, или вред здоровью, или негигиенично, или что-угодно-но это ее выбор и Вам всего лищь нужно позволить ей учиться на своих ошибках или жить в своих же ошибках, так как изменить свекровь Вы не сможете никакими методами, если она сама этого не захочет, а ее, по-видимому все это устраивает. Поэтому" спасение утопающих-дело рук самих утопающих". От этого выиграют все!

    январь 31, 2013 г.
  • Людмила Д. Москва. - аватарка

    Людмила Д. Москва.

    86-й в Психологии

    Здравствуйте, Анна!

    Ознакомившись с вашей непростой ситуацией я отметила несколько ключевых моментов:

    а) вам пришлось прийти на чужую территорию, где свои порядки и уклад и начинаете устанавливать свои -как вы думаете вам бы такой расклад понравился?

    б). вы начинаете наводить чистоту -понятно, что вы это делаете прежде всего для себя, а не выглядет ли это как намек на свинство хозяев и как бы вы реагировали на такие не прозрачные намеки? Взрослых людей не изменить, если они сами  не захотят измениться. Это хорошо, что вы все-таки учитываете ее особенности здоровья и это говорит о том, что вы можете быть чуткой и внимательной к оружающим вас людям.

    И это нормально -соблюдать чистоту в местах общего пользования.А со свекровью переговорить и предложить альтернативные варианты: моющие средства без запаха(био)или купите ей респиратор, или пусть на время уборки погуляет, или проветривайте помещение минут 15 после уборки.

    в). мне жаль вашу свекровь и вот почему-похоже, её астма психосоматического свойства, судя по ее поведению и она ей выгодна.Она своей астмой привлекает внимание к себе. Астма (если она не наследственная и не врожденная) возникает на фоне отсутствия внимания и любви к ней со стороны близких или, наоборот, любви удушающей-чего я не увидела. Похоже, ваша свекровь одинокий и со своими особенностями человек-ее не изменить.Попробуйте изменить к ней отношение свое и если это невозможно, то хотя бы не принимайте близко к сердцу-ведь эта ситуация для вас временна.

    г).вы не виноваты в ситуации, которая в этой семье складывалась годами -вы просто будете строить свои взаимоотношения с мужем по своему сценарию и в скором времени самостоятельно, без участия свекра и свекрови.

    Успехов и мудрых решений!

    Не забудьте оценить ответ эксперта.Спасибо!

    С уважением, Людмила.

    январь 31, 2013 г.
  • Анатолий Михайлович - аватарка

    Анатолий Михайлович

    25-й в Психологии

    Доброе утро. Ситуация проста и банальна, есть многочисленные примеры подобных ситуаций.

    Практически не бывает мира в семьях, где 2 поколения проживают на ограниченной территории и оба ведут хозяйство. Исключения бывают, когда одна из хозяйствующих структур переходит в подчиненное, а фактически иждивенческое положение. Либо в патриархальных семьях, где есть четкая иерархия. Но пока оба хозяина (хозяйки) в силе, мира не будет. Так что даже не пытайтесь. 

    И винить здесь некого, разве что, менталитет наш, но это бесполезно. 

    Обе стороны правы. Но право свекрови — первично, так как это изначально ее монастырь.

    Выход один: разъехаться и оставаться хорошими друзьями (родственниками). Хоть на съемную квартиру. 

    февраль 1, 2013 г.
  • Аннаஜ♥☆ - аватарка

    Аннаஜ♥☆

    25-й в Психологии

    Поддержание порядка и чистоты — это абсолютно нормальные вещи. То, что ваша свекровь пребывает в таком запустении может говорить о больших ее внетренних проблемах. Бронхиальная астма и аллергия — это как защитные механизмы от раздражителя, и имеют психосоматическое происхождение. Похоже, что свекровь застряла на каком-то детско-подростковом возрасте, требуя к себе максимум внимания, но отвергает ее, чтобы в очередной раз убедиться, что она никому не нужна. Это такая игра. А вы становитесь вне игры, потому что пришли с совершенно другими правилами. Похоже, что вам нужно не обращать внимание на ее манипулятивные действия. И пользоваться теми средствами, которые необходимы для уборки и стирки. Со временем, аллергия пройдет сама собой)) Если не хочет лечиться и обследоваться, не упрашивайте, а попробуйте использовать парадоксы. Например, носит халат грязный, предложите ей еще более грязную одежду. Или грязную ложку)) Аргумент на ее вопрос, почему, например, даете грязное будет такой: «А зачем мыть, все равно вы ее испачкаете. А в целях экономии воды и соды ешьте грязной ложкой (носите грязное белье)». Подобные техники — это противоречие привычному образу жизни и являются хорошим диагностом. Если свекровь будет безропотно пользоваться еще более грязными вещами, то это уже повод обратиться к психиатру.

    февраль 1, 2013 г.
    Ответ понравился автору
    Лучший ответ по мнению автора
  • Юлия Валентиновна Якубовская г.Москва - аватарка

    Юлия Валентиновна Якубовская г.Москва

    89-й в Психологии

    Здравствуйте, Анна!

    Аллергия — это довольно часто непринятие чего-то. Неадекватная реакция организма на вполне безопасные вещи. Бардак и антисанитария — это внешнее проявление внутреннего беспорядка в голове. Если внешнее не соответствует внутреннему (вы наводите порядок) — возникает тревога (нарушен баланс) вы напоминаете ей о нарушениях. А так как они(нарушения, страхи, фантазии) как правило, не осознаются, да и выхода она не видит, то нужно не допустить даже малейшего напоминания о них, — иначе возникнет паник! Именно это и заставляет поставить все в соответствие — хаос везде — состояние равновесия и покоя! 

    Очень здорово что муж на Вашей стороне, и свекр косвенно тоже. Это поможет Вам сохранить здоровую позицию. Относительно того, есть ли перегибы по поводу чистоты у Вас в данной ситуации сказать трудно, так как в таких условиях они «нормальны». Вы стремитесь восстановить свой баланс, возможно даже чрезмерным мытьем, что в другой ситуации (благоприятной) могло бы отсутствовать.  К этому, если захотите можно будет вернуться когда вы переедете в новую квартиру.

    Что касается нынешнего положения — Вам придется выбирать платить за съем или терпеть, скрывая свои попытки мытья и наведения порядка и чистоты. Например, — ванну можно мыть закрывшись, не демонстрируя того, что Вы ее моите. Не напоминать свекрови о том, что у нее беспорядок)

    Удачи и терпения.

    p.s. Пожалуйста выберите лучший ответ и оцените ответы экспертов. Большое спасибо! 

    февраль 1, 2013 г.
  • Афанасьева Ольга Михайловна - аватарка

    Афанасьева Ольга Михайловна

    29-й в Психологии

    Здравствуйте, Анна!

    Чтобы " и овцы целы и волки сыты" — к сожалению, так обычно не получается. Да Вы и сами уже видите… Кухная — одна. Санузел — тоже один. А Вы со свекровью — слишком уж разные люди, с плохо совместимымы понятиями о порядке поддержания чистоты сантехники.-:)

    Думаете, кто-то Вам даст волшебную палочку или — таблетку? Вы этой волшебной палочкой взмахнёте, и  ррраз! По мановению волшебной палочки всё вдруг изменится.

    Увы. Так не бывает...

    февраль 2, 2013 г.

Похожие вопросы

Решено

vip

Как снова влюбиться в своего мужа?

Вопрос задан анонимно февраль 14, 2012 г.

Психология

Решено

как возбудить мужа

ноябрь 18, 2010 г.

Психология